Cape ou mantel ????????

    Partagez
    avatar
    isabeau de lorraine

    Messages : 290
    Date d'inscription : 05/04/2010
    Age : 46
    Localisation : Mercuringa

    Cape ou mantel ????????

    Message par isabeau de lorraine le Ven 28 Mai - 21:26

    Ici en Meuse les soirées sont très fraîches Crying or Very sad
    Je voudrais savoir si je peux réaliser une cape ou mantel je ne sais pas le terme exacte Embarassed
    Quelle matière? doublée ou pas ? la forme ? demi cercle ou autre ?
    Merci à vous a l'avance.
    avatar
    Uk Ibn Iuhann Sant-Mârtn

    Messages : 323
    Date d'inscription : 13/12/2009
    Localisation : Tours

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Uk Ibn Iuhann Sant-Mârtn le Sam 29 Mai - 9:57

    Oui je pense que tu peux réaliser un mantel (ou une cape, comme toi j'hésite sur le terme exact).

    Je dirai de forme demi circulaire, en laine doublé de lin par exemple.
    avatar
    isabeau de lorraine

    Messages : 290
    Date d'inscription : 05/04/2010
    Age : 46
    Localisation : Mercuringa

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par isabeau de lorraine le Jeu 20 Jan - 5:06

    Je doit réaliser des mantels quelqu'un aurait des souces????
    Je peux faire des broderies ?????
    comment est le fermoir ???
    avatar
    Che-Khan

    Messages : 270
    Date d'inscription : 03/05/2010
    Age : 57
    Localisation : Brabant Wallon (Belgique)

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Che-Khan le Jeu 20 Jan - 5:25

    Yo

    Manteau du Roi Roger II de Sicile :



    Ce manteau, réalisé par des artisans musulmans est magnifiquement orné, sur un fond rouge, d'une scène brodée en soie et fils d'or représentant, de part et d'autre d'un "Arbre de vie" et deux fauves symétriques attaquant un chameau (deux thèmes que l'on retrouve chez les "Peuples Cavaliers").
    La bordure inférieure du manteau est brodée d'une inscription coufique en fil d'or, donnant les titres du roi et indiquant le lieu et la date du travail de broderie.
    Ce manteau servira au sacre des empereurs du Saint Empire Germanique.
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Margaux le Jeu 20 Jan - 21:44

    Wow là tu tape dans du gros lourd pour la cape de Roger II !

    Par contre tu peux certainement t'inspirer de la forme, un simple demi-circulaire.
    Les sources que j'ai semblent être de "simples" capes jetées sur les épaules.
    L'une semble nouée sur une épaule.

    Pour les femmes, j'hésite entre cape ou grand foulard car ça passe sur la tête.

    Mais en tant que Turc, ne peut-on pas faire un caftan long en laine ?

    Hadit Bayad wa Riyad XIIIè


    Jeux d'Alphonse X (Espagne XIIIè)


    Hadit Bayad wa Riyad XIIIè


    Maqamat Al-Hariri (1054 - 1122 ap.J.-C.)


    Maqamat Al-Hariri (1054 - 1122 ap.J.-C.)
    avatar
    Che-Khan

    Messages : 270
    Date d'inscription : 03/05/2010
    Age : 57
    Localisation : Brabant Wallon (Belgique)

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Che-Khan le Jeu 20 Jan - 22:10

    Yo

    Margaux a écrit:Mais en tant que Turc, ne peut-on pas faire un caftan long en laine ?

    Pour les Türks d'Asie centrale et d'Europe Orientale, ce serait mieux, en effet.

    Pour ceux du Moyen Orient, un mantel (de type cape) est envisageable.

    Remarque : j'ai un mantel (de type cape) pour mon perso, mais j'ai le projet de me faire un caftan d'hiver pour le remplacer.

    Bien à tous.
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Margaux le Jeu 20 Jan - 22:30

    Je présume que certaines coupes (telles les manteaux bleus dans les 2 dernières enlu du manuscrit dit "arabe" et dont je trouve comme précision l'Irak) sont attribuées à un personnage précis. Ou est-ce un manteau de voyage pour un type de temps/voyage. Ou est-ce là juste une mode ?

    Je fais cette comparaison par rapport à mes recherches en occident ou selon le voyage et selon la région on trouve des choses bien distinctes, comme d'autres bien identiques.

    Le + difficile ici pour moi est de déterminer le rôle et le statut des personnages représentés Sad
    Ambassadeurs, marchands ?
    avatar
    Artémise

    Messages : 191
    Date d'inscription : 25/04/2010
    Age : 39

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Artémise le Jeu 27 Jan - 11:32

    pour les femmes, en terre sainte et en andalousie, il y a une sorte de grand rectangle de tissus qui fait à la fois voile et manteau, mais sur les illustrations, ça semble toujours assez fluide, donc probablement pas en laine...
    par contre, les berberes ont des sortes de ponchos (longs jusqu'aux pieds) qui ont l'air épais et plus rigides. je ne me rappelle plus le nom, mais je crois que ça existe toujours... ça, ça doit pouvoir se faire en laine (d'autant qu'il y avait pas mal d'eleveurs, chez les nomades, donc la matiere première ils l'avaient sous la main... ça reste dans le domaine du plausible)
    avatar
    yaqut al ajdal
    Admin

    Messages : 743
    Date d'inscription : 26/04/2009
    Age : 28
    Localisation : Paris

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par yaqut al ajdal le Jeu 27 Jan - 13:05

    Le nom que tu cherches c'est Burnous je crois, mais c'est uniquement avéré pour l' Afrique du Nord, donc utilisable chez nous, mais dans des proportions limitées.


    Pour le reste, question hiver... les sources sont rares, j'ai une petite théorie sur les vêtements chauds qu'il faudra que j'expose quand j'aurais fini le manteau attenant, mais de toutes façons c'est comme une tunique plus large et épaisse au final.


    ____________________________
    Yaqut Al Ajdal

    Seigneurs du Désert - Fief et Chevalerie
    L' Aventure est une Attitude
    avatar
    lyes

    Messages : 32
    Date d'inscription : 01/11/2010
    Age : 27
    Localisation : Melun

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par lyes le Ven 28 Jan - 0:50

    Bonjour, Yaqut a raison ca s'appelle bien un burnous et était de longueur variable selon la tribu du porteur. Pour la matière, le plus souvent fabriqué en laine ou encore en poil de chameau et pouvait être fermé grâce a une fibule (je viens de finir un livre d'Ibn Khaldoun assez riche: Histoire des Berbères, en plusieurs tome)
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Margaux le Ven 28 Jan - 7:29

    Une idée sur l'allure et la matière de la fibule ?
    avatar
    yaqut al ajdal
    Admin

    Messages : 743
    Date d'inscription : 26/04/2009
    Age : 28
    Localisation : Paris

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par yaqut al ajdal le Ven 28 Jan - 11:38

    je vais vous passer un bouquin en Anglais sur le costume musulman, vous pourrez faire vos ptites recherches mesdames :p


    ____________________________
    Yaqut Al Ajdal

    Seigneurs du Désert - Fief et Chevalerie
    L' Aventure est une Attitude
    avatar
    isabeau de lorraine

    Messages : 290
    Date d'inscription : 05/04/2010
    Age : 46
    Localisation : Mercuringa

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par isabeau de lorraine le Sam 29 Jan - 23:33

    Merci, j'attend avec impatience.
    avatar
    yaqut al ajdal
    Admin

    Messages : 743
    Date d'inscription : 26/04/2009
    Age : 28
    Localisation : Paris

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par yaqut al ajdal le Dim 30 Jan - 1:27

    Et en attendant, n'oubliez pas d'aller visiter le site de Levantia Wink


    ____________________________
    Yaqut Al Ajdal

    Seigneurs du Désert - Fief et Chevalerie
    L' Aventure est une Attitude
    avatar
    lyes

    Messages : 32
    Date d'inscription : 01/11/2010
    Age : 27
    Localisation : Melun

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par lyes le Lun 31 Jan - 3:13

    Pour la fibule, il semblerait qu'elle soit faite le plus souvent en acier, laiton ou cuivre. Quand a l'aspect, elle peut allé d'un simple cercle au triangle en passant des motifs floraux. Les seules infos que j'ai pu avoir concernent principalement l'Afrique du Nord
    avatar
    yaqut al ajdal
    Admin

    Messages : 743
    Date d'inscription : 26/04/2009
    Age : 28
    Localisation : Paris

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par yaqut al ajdal le Lun 31 Jan - 3:19

    t'as des images? ça m'intéresse vachement!


    ____________________________
    Yaqut Al Ajdal

    Seigneurs du Désert - Fief et Chevalerie
    L' Aventure est une Attitude
    avatar
    lyes

    Messages : 32
    Date d'inscription : 01/11/2010
    Age : 27
    Localisation : Melun

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par lyes le Lun 31 Jan - 4:13

    Nan je n'ai pas d'images pur histo mais quelques sources dont ceci trouvé sur persée :http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/remmm_0035-1474_1973_num_13_1_1205
    sinan il semblerait qu'une forme commune ressemble a ca: http://www.obiwi.fr/voyage-decouvertes/escapades/87614-les-bijoux-en-tunisie
    Faut que je re-regarde dans qu'elle autre bouquin j'ai vu quelque chose

    Et les 3 types d'attaches concerné dans l'article http://www.kabyle.com/archives/La-fibule-berbere-l-afzim-ifzimen.html


    Dernière édition par lyes le Mer 2 Fév - 8:09, édité 1 fois
    avatar
    Artémise

    Messages : 191
    Date d'inscription : 25/04/2010
    Age : 39

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Artémise le Mer 2 Fév - 7:27

    ça a des manches, un burnous, non...? et puis une capuche....

    non, moi je parle d'un grand rectangle plié en deux, cousu sur les côtés (enfin, avec des trous pour les mains) et ouvert devant au moins en partie...
    je vais chercher l'image, je sais qu'il y en a une dans les maqamat conservés à la bnf...

    en attendant, je veux bien les fibules, moi!!! je cherche depuis un moment!!

    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Margaux le Jeu 3 Fév - 2:10

    Un genre d'abaya ?

    avatar
    Artémise

    Messages : 191
    Date d'inscription : 25/04/2010
    Age : 39

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Artémise le Jeu 3 Fév - 9:05

    oui, c'est ça, (sauf que pour moi, l'abaya, c'était la robe à manche, ou un caftan très long.... je ne risquais pas de trouver...)mais en laine, donc plus épaisse et rigide. avec eventuellement des broderies. celle qu'on trouve encore sont souvent brodées au col (limite plastron, en fait)...



    c'est ce qui a donné des trucs comme ça:



    ou comme ça (oui je sais, ça pique les yeux)



    mais je n'arrive pas à retrouver les modèles plus anciens que j'avais....

    Contenu sponsorisé

    Re: Cape ou mantel ????????

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Ven 22 Sep - 5:58