Demande de critique pour mon futur costume

    Partagez
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Margaux le Mer 14 Juil - 21:26

    Hello tout le monde.
    J'ai enfin acheté du tissu pour mon costume et espère avoir acheté assez parce que j'avais une idée en tête et ce n'est qu'après coup que je re-doute.

    Donc avant de faire une énoooorme erreur, je vous raconte un peu l'envie pour voir si tout tient la route.

    Donc... femme seldjoukide du XIIIè (d'où principalement d'Anatolie). Possibilité de faire de la danse donc le costume doit un peu suivre la tendance des danseurs de l'époque.
    Et pour le coup, j'ai pas des masses d'enlu pour mon perso, mais par contre j'ai plusieurs dessins du XIXè alors je m'en méfie.

    Ne trouvant pas des masses d'info, j'ai cherché dans les costumes traditionnels turcs pour tenter de retrouver des similitudes avec des enlu.
    Le soucis est que les enlu que je trouve sont plutôt Asie ou Perse. et je ne connais pas encore assez l'histoire du peuple pour savoir si je peux "mélanger".

    Bref, je pensais porter sarouel + robe + "caftan".
    Alors vous m'excuserez je ne suis pas encore familière aux bons termes et donc reprenez-moi.

    Le caftan désiré suivrait donc la forme de celui-ci : Topkapi


    Avec soit les manches comme celui-ci, soit les manches ouvertes comme sur celui des Gawhazee égyptiennes. Mais là, c'est l'Egypte alors quoi ?



    Autre grande question : la longueur de la robe !

    Ici, il semblerait que les manches soient évasées mais qu'en est-il de la longueur ? Jusqu'aux pieds ? Un peu au dessus de la cheville pour entrapercevoir le sarouel comme ici (et vue sur plusieurs enlu)

    Inkstand, with four pen-sockets- saljuq period


    Warqa wa Gulsha


    Je présume que la robe ne peut être que "fermée" dans le sens ou l'ouverture sur les côtés (sans ajout de godets) n'est pas de mise ?

    Voilà, c'est tout pour l'instant. Après j'envisagerai les broderies, ça sera une autre paire de manches Very Happy
    Merci déjà de m'aiguiller pour que je puisse m'y lancer dès le mois d'août Smile
    avatar
    Che-Khan

    Messages : 270
    Date d'inscription : 03/05/2010
    Age : 57
    Localisation : Brabant Wallon (Belgique)

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Che-Khan le Jeu 15 Juil - 6:00

    Yo

    Va faire un tour sur ceci ->

    http://www.indiana.edu/~librcsd/etext/tilke/contents.html

    bien à toi.
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Margaux le Jeu 15 Juil - 7:56

    Super ! Merci beaucoup ! C'est très intéressant.
    Maintenant je vais voir ce que je trouve pour les femmes et m'y retrouver si c'est turc ou autre Smile
    avatar
    Khosrau de Samarkand

    Messages : 430
    Date d'inscription : 15/12/2009

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Khosrau de Samarkand le Jeu 15 Juil - 23:11

    Attention aux costumes, ils sont traditionnels, pas historiques...

    La tache n'est pas facile, la source principale à laquelle tu dois te fier, c'est probablement le Warqa wa Gulshah. Et les pièces céramiques. Je pense donc que l'idéal, c'est une robe fermée, non fendue, avec des tiraz et des broderies. Mais je connais mal le Warqa, peut être qu'un kaftan croisé conviendrait aussi (parceque le cheval en robe...)
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Margaux le Jeu 15 Juil - 23:43

    Mmmmmm Neutral
    Pas évident car sur plusieurs enlu je me demande parfois s'il s'agit de femme ou d'homme ! Les détails du visage sont trop peu différents que pour le voir, surtout que les hommes ont aussi des tresses et des caftans longs.
    Par contre, je vois nettement la différence pour des dessins à partir du XVè...

    Mais la question reste posée sur la longueur de la robe car parfois je la vois aux pieds, parfois en-dessous du genoux.
    Plus courte à la base ou remontée suite au "blousement" fait par la ceinture ?

    Je crois que pour la robe je vais me baser sur la faïence et l'enlu ci-dessus avec manches évasées et bandes tiraz. Là, je pense ne pas faire de bêtise. Maintenant je présume que la coupe doit être large. Et j'voulais connaître la longueur car ça change tout à la découpe de mon tissu... Smile
    avatar
    Che-Khan

    Messages : 270
    Date d'inscription : 03/05/2010
    Age : 57
    Localisation : Brabant Wallon (Belgique)

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Che-Khan le Ven 16 Juil - 0:55

    Khosrau de Samarkand a écrit:Attention aux costumes, ils sont traditionnels, pas historiques...

    En effet, j'ai oublié de le préciser. Il faut donc faire des recoupements avec les enluminures histo et les costumes traditionnels.
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Margaux le Ven 16 Juil - 1:40

    Oui mais il y aune ou 2 dates d'indiquées et puis certaines coupes font clairement plus récentes que du médiéval donc j'avais compris qu'il ne s'agissait pas d'artéfacts pour ma période.
    Mais ça permet de voir le travail des coupes et certains styles selon les pays.

    En attendant de savoir quelle longueur faire pour la robe, j'essaie de voir quel caftan ou yelek faire parce que du coup j'hésite encore si je vais fermer et laisser ouvert devant ou pas.
    avatar
    yaqut al ajdal
    Admin

    Messages : 743
    Date d'inscription : 26/04/2009
    Age : 28
    Localisation : Paris

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par yaqut al ajdal le Ven 16 Juil - 12:57

    De ce que j'ai pu en voir sur toutes les images, généralement j'ai vu plutôt des robes, qui là sont plutôt longues, mi mollets grand minimum, ou alors des tuniques type kaftan qui là sont plus courts, et peuvent assez s'apparenter aux tenues masculines par ailleurs.


    ____________________________
    Yaqut Al Ajdal

    Seigneurs du Désert - Fief et Chevalerie
    L' Aventure est une Attitude
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Margaux le Lun 19 Juil - 2:31

    Yaqut Al Ajdal a écrit:plutôt longues, mi mollets grand minimum

    Mi-mollet d'accord. En effet c'est souvent ce qu'on voit.
    Mais j'ai du mal à savoir si je coupe à mi-mollet ou si je laisse jusqu'aux pieds et que ça se remonte aux mollets grâce à la ceinture.
    C'est que 20cm ça change tout dans la coupe de mon tissu.
    avatar
    yaqut al ajdal
    Admin

    Messages : 743
    Date d'inscription : 26/04/2009
    Age : 28
    Localisation : Paris

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par yaqut al ajdal le Jeu 22 Juil - 6:25

    Très bonne question tiens... moi je partirai sur de la coupe à la mi mollet, mais ça n'engage que moi, avis personnel.


    ____________________________
    Yaqut Al Ajdal

    Seigneurs du Désert - Fief et Chevalerie
    L' Aventure est une Attitude
    avatar
    Gaelle

    Messages : 128
    Date d'inscription : 12/12/2009
    Age : 49
    Localisation : Vercel - Doubs

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Gaelle le Jeu 22 Juil - 6:29

    D'un point de vue pratique, pour mon costume qui me sert à monter à cheval, je suis partie sur du mi-mollet. Mon costume terre-à-terre s'arrête à la cheville.
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Margaux le Jeu 22 Juil - 23:30

    Bon, je vais donc voir pour faire aux chevilles. Mieux vaut trop long que trop court Smile
    Et si on apprend qu'il faut couper jusqu'aux chevilles, je pourrai encore le faire plus tard.

    Merci.
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Margaux le Dim 25 Juil - 23:12

    Côté caftan de femme dans la 1ère moitié XIIIè, on retrouve les coupes des hommes ou non ?
    Je trouve pas mal de sources avec des caftans courts pour des femmes mais ces sources sont du XVIè bien tapé !!!
    Du coup j'ai un peu de mal parfois à différencier les diverses couches de tissu.
    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Margaux le Mer 28 Juil - 3:06

    Bon, j'ai eu un p'tit résumé de la part de Yaqut hier soir donc oubliez ma question précédente Very Happy

    Par contre, je me suis demandé en quelle matière était le sarouel.
    Le tissu varie-t-il selon le statut social ou pas du tout ?

    Alors à choisir, plutôt lin, coton, soie ? Spécificité selon le lieu ou la date ( début XIIIè) ?
    avatar
    Artémise

    Messages : 191
    Date d'inscription : 25/04/2010
    Age : 39

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Artémise le Mer 28 Juil - 7:37

    les sarouals de femme, je n'en ai jusqu'ici trouvé que des blancs, mais aucune idée de la matière... c'est un sous vetement, donc je dirais lin ou coton... la soie, c'est pas bête... mais j'en sais rien Embarassed
    pour les caftans, j'ai pas grand chose pour du 12eme 13eme... les seuls que j'ai vus jusqu'ici sont dans les maqamat d'al hariri (l'exemplaire de la BNF)... je crois que c'est dans la scene d'enterrement, donc c'est peut etre specifique.
    Les femmes du desert portent aussi des machins à manches très larges (limite un rectangle plié en deux avec un trou pour la tete, avec quelques coutures minimalistes pour dire qu'il y a des manches). J'ai cru comprendre qu'on trouvait ça chez les bedouins.
    tu les trouves où, les illustrations du warqa wa gulsha???
    avatar
    Tariq Ibn Fayçal

    Messages : 193
    Date d'inscription : 05/01/2010
    Age : 37
    Localisation : Toulouse

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Tariq Ibn Fayçal le Mer 28 Juil - 9:55

    avatar
    Margaux

    Messages : 291
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 34
    Localisation : Belgique

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Margaux le Mer 28 Juil - 21:14

    Artémise a écrit:les sarouals de femme, je n'en ai jusqu'ici trouvé que des blancs, mais aucune idée de la matière... c'est un sous vetement, donc je dirais lin ou coton... la soie, c'est pas bête... mais j'en sais rien Embarassed

    Mais dans le Warka wa Gulsha je l'ai vue porter du rose, jaune, gris-mauve. Donc je me suis dis qu'il ne s'agissait pas ou plus d'un sous-vêtement mais d'un élément du costume qu'on peut également mettre en valeur.
    Par contre s'il est uni ou pas, je l'ignore car côté "lignes" je ne trouve que des sources du XIXè en Egypte.


    Je vais essayer de trouver le maqamat d'al hariri pour consulter ça Wink
    avatar
    yaqut al ajdal
    Admin

    Messages : 743
    Date d'inscription : 26/04/2009
    Age : 28
    Localisation : Paris

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par yaqut al ajdal le Jeu 29 Juil - 4:07

    Faut que je continue à remplir les images de la section Warqua d'ailleurs :s


    ____________________________
    Yaqut Al Ajdal

    Seigneurs du Désert - Fief et Chevalerie
    L' Aventure est une Attitude
    avatar
    Artémise

    Messages : 191
    Date d'inscription : 25/04/2010
    Age : 39

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Artémise le Lun 16 Aoû - 22:41

    merci Tariq pour le lien !! je file voir ça!!

    pour les sarouels, oui, ça doit dépendre du coin... sot robes longues, et sarouel "sous vetement), soit robe/tunique plus courte (+ caftan par dessus?) et saroual visible, donc décoré....?? Je sais pas trop en fait...

    Contenu sponsorisé

    Re: Demande de critique pour mon futur costume

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mer 26 Juil - 17:32