s'bah ikhir'

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    lyes

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    s'bah ikhir'

    Message par lyes le Lun 1 Nov - 15:15

    Bonsoir/Bonjour tout le monde, cela dépendra de l'heure a laquelle vous lirez ceci.

    Ayant vagabondé sur votre forum riche en infos en tout genre, je me décide a m'inscrire ici, ce n'est pas souvent que l'on trouve autant de férue d'orient dans la reconstitution.

    Kevin de mon vrai nom, 20 ans et toutes mes dents, passionné de lame en tout genre.
    Je débute dans le médiéval et ne sais pas trop par ou commencer pour l'équipement militaire , j'ai néanmoins une lame pour débuté l'entrainement au combat (pour le civil j'ai de quoi faire après mes voyages au Maroc et en Algérie). Mon personnage serait un berbère d'Algérie, kabyle plus précisément. Pour la période j'attend de voir les différents équipements mais vraisemblablement entre le XIIème et XIVème siècle.

    Auriez-vous des informations diverses sur les dynasties Almohade et Zianide par hasard?

    Merci d'avance et bonne continuation a vous tous!
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Tariq Ibn Fayçal le Lun 1 Nov - 21:46

    Salaam à toi et bienvenue !
    c'est un peu le bordel, dans mes papier, mais si je retrouve des info je te passe ça !
    mais sache qu'il y a un osprey sur la reconquista (et dedans il doit y avoir des image et des texte sur les differentes dynastie )
    Je poense que tu peux trouver des icono sur le livre d'Alphonse le sage, même si c'est une vision européenne, elles semblent assez proche de la réalité (à comparer avec d'autre source)
    Après en Al andalus, la plupart s'habille à la mode arabo andalouse (avec quelques particularisme).

    Par contre attention, un costume histo c'est pas pareil qu'un costume traditionnel !
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Isfandyâr al-Khûrasanî le Lun 1 Nov - 23:07

    Absolument d'accord avec Tariq Smile Je comprend bien que ça puisse te faciliter la tache mais c'est trop facile de faire du civil en utilisant le costume trad de tel ou tel pays, ça commence par les babouches achetées dans le souk de Casa, puis par le burnous coloré (qui n'apparait pas avant le XVe...), bref, prudence Smile

    Is
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Aswad Al Masrahi le Lun 1 Nov - 23:15

    Sabah al khayr, * dit il avec une gueule de bois magnifique*
    Marhaba monsieur, je ne puis t'aider, mais si t'as besoin de parler avec une plante verte j'suis là. What a Face
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par isabeau de lorraine le Mar 2 Nov - 1:04

    bonjour et bienvenu a toi.
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    Khosrau de Samarkand

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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Khosrau de Samarkand le Mar 2 Nov - 1:37

    La bienvenue à toi! Smile
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par tihamir le Mar 2 Nov - 3:22

    jo napot bienvenu
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par lyes le Mar 2 Nov - 8:04

    Et moi qui pensais m'en sortir pour pas grand chose No
    Merci Tariq je vais essayer de trouvé ca
    Et qu'elle différence faites vous entre un costume traditionnel et costume historique? Je ne connais pas toute les subtilités Embarassed . J'avais aussi trouvé quelques images d'anciennes tenues berbères, j'essaierai de les retrouvés.
    En tout cas merci a tous pour l'accueille!!
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    tihamir

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    Re: s'bah ikhir'

    Message par tihamir le Mar 2 Nov - 10:11

    j'ai chercher dans mes ospray mais je n'ai trouvé qu'un berber andalou du 10e siecle dans army of islam
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par lyes le Mar 2 Nov - 14:33

    J'ai réussi a en trouver, me reste plus qu'a chercher dedans!
    Merci de m'avoir parlé des ospreys!

    Tihamir, je vais tenter de le trouver, vous pensez que l'on peut s'inspiré d'un costume Xeme pour du XIIeme ou pas du tout?
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Isfandyâr al-Khûrasanî le Mar 2 Nov - 21:25

    Costume historique : qui tente de reprendre les patrons, les couleurs, les matières, les usages de tel ou tel vêtement, objet et arme d'une époque particulière à l'aide de tout indice matériel (archéologique) et iconographique (peinture, enluminure, représentation figurée, etc...) de la dite époque.

    Le costume traditionnel peut être plus ou moins ancien (du XVIe à la IIème Guerre Mondiale). La différence avec le costume historique, c'est qu'il est cependant souvent lié à un moment particulier de l'histoire locale ou régionale ou nationale (parfois religieuse) du pays où on le trouve. Il ne représente donc pas toujours le passé ou une époque historique en tant que tel, il rassemble les symboles d'une tradition (de village, de métier, de caste, de groupe social...etc) et participe à sa commémoration (par exemple, la plupart du temps, on "porte" le costume traditionnel à des moments précis de célébration ou de fête dans l'année).

    Prends un exemple plus proche de toi pour te montrer que la différence saute aux yeux.
    Regarde le costume traditionnel breton (dont la tenue actuelle est surtout héritée du XVIIIe et du XIXe siècle), est-ce que tu penses qu'il irait bien pour représenter un milicien breton du XIVe siècle ? alors oui, tu pourrais reprendre les sabots, une fourche (si tu pars du principe que c'est un piéton issu du monde rural) mais le costume historique n'aurait rien à voir avec le costume traditionnel, simplement parce que ce n'est pas la même époque, le même monde, les mêmes types de vêtements, les mêmes fonctions... etc..
    Est-ce que tu vois à peu près où je veux en venir ? pirat

    Concernant ta question d'appliquer un costume du Xe au XIIe. Je te pose la question à l'envers, accepterais-tu d'aller en cours de sport avec une fraise du XVIIIe siècle autour du cou ? Ca ferait un peu vieux jeu, dandy, non ? non seulement pas pratique pour l'activité que tu es tenu de faire (du sport), et puis ce n'est pas du tout la mode non plus de manière générale, ça ne se porte plus au XXIe (ou alors on m'aurait menti) ^^.

    On pourra longtemps discuter le concept de "mode" dans les époques passées et la notion de dons de vêtements et d'objets de générations en générations (oui mais c'est mon arrière, arrière, arrière, arrière, arrière grand-père qui me l'a transmis, c'est pour ça il a deux siècles et demi mon gambi... ah oui c'est sûr, il sent pas la rose)...


    En fait, je crois que la chose la plus dure en reconstitution, c'est d'être patient ^^. Ce n'est pas parce que tu ne trouves pas "un costume andalou du XIIe en une semaine chrono" qu'il n'y a rien ! Bien au contraire, c'est souvent très long de trouver certaines pièces de costume. L'important (enfin, si tu veux garder une démarche crédible), c'est d'abord de te documenter longuement et de faire tes recherches en comparant, en demandant conseil. Vois avec Zeinab ou Tariq par exemple qui s'intéressent aussi à cet espace et cette période, ils auront peut-être des pistes à te donner !

    Bon courage et ne désepère pas !

    Is








    Dernière édition par Isfandyâr al-Khûrasanî le Mar 2 Nov - 23:24, édité 2 fois
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Margaux le Mar 2 Nov - 21:39

    La bienvenue par ici et bonnes recherches en tout cas.
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Laïla Chaar El Nar le Mar 2 Nov - 23:05

    Soit le bienvenu parmi nous !
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    Meriem

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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Meriem le Mar 2 Nov - 23:31

    Bienvenue Smile
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    lyes

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    Re: s'bah ikhir'

    Message par lyes le Mer 3 Nov - 3:56

    Et ben ca c'est de la réponse, merci pour l'explication Isfandyâr Very Happy !!
    Vous avez tous réussi vos costumes en vous creusant les méninges et en usant vos yeux alors je n'y échapperai pas d'autant que c'est un travail intéressant. Certes je suis quelque peu impatient mais je ne tiens pas a me perdre dans des anachronismes. D'ailleurs, de quoi etes-vous parti pour faire les votres? De simple icono et textes?
    Y'en a t-il parmi vous qui font du combat? En mêlée ou en tournoi?

    P.S: j'ai cru comprendre que vous seriez nombreux a Pontoise, peut-etre pourriez vous m'aiguillé sur certains accessoires et me débarassé de certaines idées pré-concus ? Embarassed
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    Uk Ibn Iuhann Sant-Mârtn

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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Uk Ibn Iuhann Sant-Mârtn le Mer 3 Nov - 5:29

    Tout dabord bienvenue à toi en ces lieux.

    Pour te répondre, je dirai que j'ai dabord commencé par faire beaucoups d'erreurs.
    Et puis j'ai commencé à me documenter un peu plus sérieusement, à chercher à droite à gauche sur le net, dans les forum.
    Puis, j'ai décidé d'une époque, d'un lieu et d'un personnage.
    Comme tout un chacun (ou du moins comme beaucoups) j'ai commencé par le militaire.
    Nouvelle erreur.
    Maintenant, je peaufine mon costume civil, et quand il sera fini, je retournerai (peut être) au militaire.

    Tout cela pour te dire de prendre ton temps, de bien te documenter, de bien choisir l'époque le lieu et le personnage que tu décide d'incarner.
    Tu trouvera toujours des personne pour t'aider, surtout si tu sait faire preuve de courage et d'investissement personnel.

    Ne t'attend pas non plus à ce que l'on fasse tout pour toi.

    Et surtout, surtout commence par ton costume civil.
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    lyes

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    Re: s'bah ikhir'

    Message par lyes le Mer 3 Nov - 6:00

    Ah bah j'ai commencé par les memes erreurs...
    Ne t'inquiètes pas je n'attend pas que l'on me mâche le travail, dans un premier temps j'essaie de me faire une idée des "modes". Il faut bien commencé par quelque part et étant novice je me perd un peu.
    En tout cas, merci Hugues j'ai bien noté ton conseil et vais donc commencé par cherché un costume civil.
    Question bête, peut-on utilisé son costume civil, ou du moins une partie, pour un costume militaire? De ce que j'ai vu j'ai un peu de mal a identifié les différences. N'y voyez pas de l'impatience mais plutôt une soif d'infos du au manque d'expérience
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    Uk Ibn Iuhann Sant-Mârtn

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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Uk Ibn Iuhann Sant-Mârtn le Mer 3 Nov - 9:04

    Et bien je pense que oui.
    Au moins les sous-vêtements Laughing

    Personellement pour mon poulain, une fois enlevé mon haubert et mon gambison, je suis tout de suite en civil.
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Tristan le jeune le Mer 3 Nov - 10:50

    salut et bienvenue ici
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par yaqut al ajdal le Mer 3 Nov - 20:44

    Bienvenue à toi!

    Les prédécesseurs ont presque tout dit, et pour ce qui est du costume civil, je confirme ce que dis Hugues, les costumes militaires de base reprennent les costumes civils (pas les moyens de se payer de l'équipement adapté à l'époque!)

    Voilà, n'hésite pas, si tu as des questions, des interrogations sur tes recherches, des trouvailles aussi, ce forum est fait pour ça!


    Note : Isfandyâr, je n'ai jamais lu une réponse à cette question aussi bien faite, je me la mets de coté, c'est vraiment bien dit ^^


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    Re: s'bah ikhir'

    Message par lyes le Jeu 4 Nov - 5:12

    Je n'hésiterais pas à vous faire part de ce que je trouverais (bien que ca ne sera pas aussi complet que vos infos)
    Merci a tous en tout cas!
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Isfandyâr al-Khûrasanî le Ven 5 Nov - 0:12

    Yaqut Al Ajdal a écrit:
    Note : Isfandyâr, je n'ai jamais lu une réponse à cette question aussi bien faite, je me la mets de coté, c'est vraiment bien dit ^^

    Ah ...! bon ...! moi je trouvais pourtant que c'était pas très complet et qu'il y avait encore des choses à dire. Merci en tout cas !
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    Re: s'bah ikhir'

    Message par yaqut al ajdal le Ven 5 Nov - 3:44

    Evidemment il y a et aura toujours des choses à dire, mais je rendais hommage aux propos, sur le fond bien sûr, mais aussi sur la forme, c'était joliment exprimé, et c'est un bon début de réponse =)


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    Re: s'bah ikhir'

    Message par Che-Khan le Mar 16 Nov - 5:17

    Saïn Baïn uu à toi, S'bah ikhir'


    Commentaire ?? Pas mieux !!!!

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    Re: s'bah ikhir'

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