femme ilkhanide fin XIIIe

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    Bagou

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    femme ilkhanide fin XIIIe

    Message par Bagou le Lun 3 Aoû - 10:34

    Bonjour à tous,

    Je m'intéresse au costume féminin ilkhanide des environs des années 1300. Je suis séduite par les mélanges d'influences perses antérieures, mongoles, voire chinoises, et la proximité relativement pacifique des Ilkhanides avec Byzance. Bref, je fouille, mais je rencontre un os...

    L'encycloepedia Iranica a de bons articles me semble-t-il sur le costume perse. Mais autant la section "Clothing in Persia from the Arab conquest to the Mongol invasion", qui va jusqu'au début XIIIe, est assez bien détaillée et dégage de belles lignes directives, autant la section suivante "Clothing in the Mongol and Timurid periods" est très schématique et fait tout de suite un bond dans le temps jusqu'au XVe siècle. Bref, j'ai un gros trou justement à la période et dans la région qui m'intéresse le plus. Du coup je manque d'appareil autour des illustrations que j'ai trouvées pour les interpréter correctement. Je ne sais pas jusqu'à quel point je peux m'appuyer sur des pièces iraniennes antérieures pour nourrir mon costume 1300, ou "rétropédaler" à partir d'enluminures plus tardives (timourides ou même safavides, puisque cela fait partie des sources mentionnées par l'Encyclopoedia au chapitre "période mongole", mais j'avoue que mettre sous le même chapeau 3-4 siècles de mode, ça me fait un peu mal...).

    Si vous avez des conseils ou avis pour pallier ce manque, cela m'aiderait beaucoup.

    Quelques images de femmes ilkhanides ou un peu plus tardives, en attente de plus d'information pour essayer d'en extrapoler un costume:


    1300-1325. Il-khanid period. Birth of Ghazan. Stadtsbibliothek Berlin


    Caesar Gives his Daughter Katayun to Gushtasp", Folio from a Shahnama (Book of Kings) of Firdausi
    Author: Abu'l Qasim Firdausi (935–1020)
    Object Name: Folio from an illustrated manuscript
    Date: ca. 1330–40
    http://www.metmuseum.org/collection/the-collection-online/search/452647?rpp=30&pg=1&ao=on&ft=shahnama&when=A.D.+1000-1400&pos=28


    1341 This folio from Walters manuscript W.677 depicts Bahram Gur in a peasant's house.
    http://art.thewalters.org/detail/27890/bahram-gur-in-a-peasantaos-house-2/


    Nushirvan Eating Food Brought by the Sons of Mahbud: Folio from the Shahnama (Book of Kings), Ilkhanid period (1206–1353), 1330s
    http://www.metmuseum.org/collection/the-collection-online/search/451082


    Mary and Gabriel, Annunciation in Al-Biruni's al-Athar al-Baqiya (Ilkhanid 707/1307

    Quelques images de femmes plus tôt (seldjoukides) qui, au vu semble-t-il du grand conservatisme de la mode perse à travers les siècles, me sembleraient pas trop déconnantes comme inspiration complémentaire.


    Bowl, Mina'i ("enameled") ware Date: late 12th–early 13th century


    Bowl with a Lute Player
    Object Name: Bowl
    Date: late 12th–early 13th century
    http://www.metmuseum.org/collection/the-collection-online/search/451444?=&imgno=2&tabname=label


    Fritware bowl, with polychrome decoration and gold leaf in and over an opaque, white glaze. Minai type
    Iran, Kashan; c. 1200
    http://www.davidmus.dk/en/collections/islamic/dynasties/seljuks/art/34-1999

    PS: les liens vers les sources (quand j'en avais) doivent permettre d'aller voir de plus près avec de gros agrandissements, surtout les pièces qui sont au Met. Pour le reste (et d'autres trucs), c'est réépinglé à la sauvage sur Pinterest ici:
    https://fr.pinterest.com/cjardillier/oriental-femmes/
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    Bagou

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    Re: femme ilkhanide fin XIIIe

    Message par Bagou le Dim 9 Aoû - 20:53

    Bon, avec l'aide de quelques bonnes volontés plus calées que moi et "quelques" heures de travail... j'ai pondu un petit pdf sur l'état de ma recherche. Ce n'est pas parfait, et on n'a pas encore essayé de produire le costume en lui-même, donc il y aura forcément des choses à modifier une fois qu'on sera passés à la pratique. Mais si la théorie en intéresse d'autres, voilà où ça en est:

    http://www.fichier-pdf.fr/2015/08/10/costume-de-femme-ilkhanide-claire-jardillier/
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    Eginhard

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    Re: femme ilkhanide fin XIIIe

    Message par Eginhard le Mar 8 Déc - 6:40

    Le problème étant qu'il s'agit là d'un sujet très spécialisé, peu de personnes seront à même de s'exprimer car beaucoup (et j'en fais partie) ont une connaissance trop générale de cette période. C'est toujours le cas lorsque nos recherches nous amènent à des sujets aussi spécifiques.

    Quoi qu'il en soit, c'est gentil à toi de faire partage le fruit de tes recherches.
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    khimaira

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    Re: femme ilkhanide fin XIIIe

    Message par khimaira le Dim 13 Déc - 11:06

    Je vais prendre le temps de lire ton pdf avant de te répondre plus avant. mais sache que je fais aussi des recherches sur le civile féminin fin XIIeme donc peut-être que certaines info pourront être commune. De mon côté ce n'est pas encore très précis, l'association pour laquelle je vais faire le personnage reconstitue un fief franc dans la principauté d'antioche entre 1180-1200. Mais le mot d'ordre est de s'orientalisé je cherche donc soit à faire une femme musulmane soit une poulaine qui porte les habits locaux (comme beaucoup de personne d'origine occidentale, les tenues locales sont plus adapté au climat)
    Mais je rencontre le même problème tu vide, pour le moment les sources que j'ai son principalement égyptienne et iranienne.
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    Che-Khan

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    Re: femme ilkhanide fin XIIIe

    Message par Che-Khan le Sam 19 Déc - 22:39

    khimaira a écrit:
    Mais je rencontre le même problème du vide, pour le moment les sources que j'ai son principalement égyptienne et iranienne.

    Faites, peut être, aussi des recherches sur des sources arméniennes.

    BàT

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    Re: femme ilkhanide fin XIIIe

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