Arcs et archers

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    Djahane Aasemani Sokut

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    Re: Arcs et archers

    Message par Djahane Aasemani Sokut le Lun 3 Mai - 20:43

    Ah ! Le Che ^^ Ca faisait super longtemps ! Comment vas-tu ? Bon, ça fait un bon moment qu'on a pas discuté, mais ne t'inquiète pas, je vais régulièrement visiter ton site, une vraie mine d'or !

    sergent d'armes

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    Re: Arcs et archers

    Message par sergent d'armes le Ven 11 Juin - 4:23

    Bonjour, pour être passé chez Grozer Csaba et avoir discuté avec son assistante (la seule qui parle un peu anglais), les références historiques chez lui sont assez approximatives et , dans le cas de l'arc turc, c'est "ottoman" qui serait le nom le plus adapté; Il y a dans plusieurs musées de Hongrie des arcs ottomans datant de l'occupation, ottomane bien sûr XVII et XVIIème siècles, et c'est sur la forme de ces modèles que s'est basé Csaba; de même des arcs pour musulmans recouverts de cuir de porc, on fait plus authentique (peu de chèvre, mais il faut demander)!
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    Djahane Aasemani Sokut

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    Re: Arcs et archers

    Message par Djahane Aasemani Sokut le Ven 11 Juin - 5:22

    Petite anecdote :

    Il y a quelques semaines, à Grenoble, je suis entrée par le plus grand des hasards dans un magasin d'archerie, pour jeter un vague coup d'oeil blasé aux compounds avant de demander au vendeur si il avait des longbows ou, encore mieux, des turco-mongols.
    - Des quoi ?
    - Des turco-mongols. Des arcs composite à double courbure, assez courts, avec une âme en bois, de la corne et du tendon, toussah toussah.
    Et là le gars me sort qu'il n'a JAMAIS entendu parler d'arcs de ce type, alors qu'il est champion d'Europe et je ne sais pas quoi. Tiens donc... C'est bizarre ça ! Bon, Koshrau, je t'annonce que d'après un éminent champion, ton arc n'existe pas. (si par hasard l'envie te prend de t'en débarrasser, je te file mon numéro de téléphone en MP ^^).
    Il a vu que je savais un minimum de quoi je parlais, sans être spécialiste loin de là, donc il m'a accordé le bénéfice du doute. Mais il semblait sûr de lui. En sortant je me suis un peu sentie comme une martienne quoi... :-S
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    Che-Khan

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    Re: Arcs et archers

    Message par Che-Khan le Jeu 9 Déc - 3:32

    Yo

    Une petite vidéo :



    Mon propos n'est pas uniquement de montrer sa virtuosité à toucher la cible mais de vous montrer sa vitesse de décoche et la position de ses flèches (main gauche).

    Des techniques utilisées pour le tir à cheval.



    Bien à tous.


    Dernière édition par Che-Khan le Jeu 9 Déc - 3:51, édité 2 fois
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    Che-Khan

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    Re: Arcs et archers

    Message par Che-Khan le Jeu 9 Déc - 3:41

    re yo

    Et sur ceci, la combinaison "Tir à l'arc et Sabre"

    avec, pour le sabre, l'illustration de l'utilisation de la "dragone"



    (bon, ok le cheval c'est pas vraiment un poney des steppes ... mais bon !!!)
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    Djahane Aasemani Sokut

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    Re: Arcs et archers

    Message par Djahane Aasemani Sokut le Jeu 9 Déc - 3:57

    Waaaaaaaa le niveau sur la première vidéo ! Bigre !

    Et y'a du poney de compèt', là... En plus la musique qui est bien sympa... (pour info c'est du saz ou du kopuz...)

    Motte Shakkeram Che-Khan !
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    Re: Arcs et archers

    Message par Laïla Chaar El Nar le Jeu 9 Déc - 14:07

    Ah bah oui, son dada c'est juste un Shire, la plus grande race de chevaux quoi Razz

    Mais sionon, classe ces démos !

    Mais, Yaqut (ou même Che-Khan), je croyais que les sabres courbes n'étaient pas autorisés pour notre période, pour un archer à cheval ?
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    Che-Khan

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    Re: Arcs et archers

    Message par Che-Khan le Jeu 9 Déc - 21:29

    Yo

    Une vidéo présentant le tir à l'anneau de pouce :

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    Che-Khan

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    Re: Arcs et archers

    Message par Che-Khan le Jeu 9 Déc - 21:33

    Sur ces deux autres vidéos, vous pouvez observer la technique qui permet de tenir dans la main d'arc un nombre impressionnant de flèches et qui facilite une grande rapidité de cadence de tir.

    Ces techniques étaient utilisées pour le tir à cheval.

    A pieds :


    A cheval :



    Le tireur est Lajos Kassai, un archer hongrois bien connu dans le monde de l'archerie.




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    Che-Khan

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    Re: Arcs et archers

    Message par Che-Khan le Jeu 9 Déc - 21:35

    Laïla Chaar El Nar a écrit:
    Mais, Yaqut (ou même Che-Khan), je croyais que les sabres courbes n'étaient pas autorisés pour notre période, pour un archer à cheval ?

    Je sais pas pour vous, mais pour moi et selon ma période, c'est plus que conseillé.
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    Re: Arcs et archers

    Message par yaqut al ajdal le Jeu 9 Déc - 21:51

    Mais, Yaqut (ou même Che-Khan), je croyais que les sabres courbes n'étaient pas autorisés pour notre période, pour un archer à cheval ?

    Raccourci facile, en fait c'est plus compliqué. Disons que les lames droites étaient plus répandues, et les sabres moins, mais de ce que j'en sais cette tendance s'inversera progressivement dans la seconde moitié du XIIIème siècle.

    Mais pour les ghulam à cheval, j'ai vu plus souvent des sabres naturellement Smile


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    Re: Arcs et archers

    Message par Che-Khan le Jeu 9 Déc - 22:18

    Yo

    J'espère que je vous ennuie pas avec toutes ces vidéos ?

    En voici une qui illustre l'utilisation du siper :



    C'est une technique utilisée pour se servir de flèches très courtes et très légère.

    Je ne peux dire si ce système fut utilisé à la guerre.

    Par contre, il fut utilisé pour les concours d'archerie en Turquie médiévale.

    C'était des concours de longue distance et c'est lors d'un concours de ce type que la distance de plus de 800 mètres a été atteinte par un Sultan Türk.

    Bien à tous.



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    Re: Arcs et archers

    Message par Khosrau de Samarkand le Ven 10 Déc - 0:06

    Pour le siper, je pense que c'est surtout un outil permettant de tirer très loin. A ces distances, il devient vraiment compliquer de toucher quelquechose, et à mon avis, des flèches aussi légères auront une efficacité médiocre.

    Pour le tir tout en tenant plusieurs flèches dans la main, je demande à voir la source... Parceque je ne connais aucun document montrant ou decrivant ce genre de pratique.
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    Re: Arcs et archers

    Message par Laïla Chaar El Nar le Ven 10 Déc - 1:22

    Ah, bon...
    Du coup je fais quoi, sabre courbe ou épée droite ?

    Sinon, Che-Khan, sukran pour les vidéos, c'est vraiment très intéressant et instructif !
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    Re: Arcs et archers

    Message par Che-Khan le Ven 10 Déc - 1:40

    To

    Khosrau de Samarkand a écrit:
    Pour le tir tout en tenant plusieurs flèches dans la main, je demande à voir la source... Parceque je ne connais aucun document montrant ou decrivant ce genre de pratique.

    On en parle dans l'ouvrage "L'Arc des Steppes" de L-J Bord et J-P Mugg (page 86) -> je crois que tu possède cet ouvrage.
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    Re: Arcs et archers

    Message par yaqut al ajdal le Ven 10 Déc - 1:50

    Du coup je fais quoi, sabre courbe ou épée droite ?

    Épée droite, on en a parlé ^^


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    Re: Arcs et archers

    Message par Djahane Aasemani Sokut le Ven 10 Déc - 2:45

    Excellent ! Merci Che-Khan pour ces vidéos ! Je ne connaissais pas le principe du siper, et en effet c'est tout bête mais pratique. Cela dit je pense qu'on perd beaucoup de précision, non ?

    Dans ta vidéo de l'archer hongrois à cheval, il faut noter la fixité du regard du type, c'est impressionnant... Déjà tirer au double courbure ce n'est pas évident (en tout cas quand on a l'habitude du longbow), mais alors à cheval... Piou ! Mais ça doit être fantastique !

    Ok pour l'épée droite, Yaqut, si je fais une tenue militaire un jour j'y penserai. Reste à gagner au millionnaire et à passer commande chez Grozer ou Samarkand...

    R3
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    Re: Arcs et archers

    Message par Sazagan le Ven 10 Déc - 8:10

    De mon coté je fais du fin XII et les sabre Kiptchaks sont (legerement) courbes... Pièce archéo à l'appui ^^
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    Re: Arcs et archers

    Message par eude le ruffin le Mer 30 Mar - 12:14

    pour ton arc vas sur ebay es tape recurve tu trouveras ton bonheur pour moins de 100 euro livrée as la maison

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    Re: Arcs et archers

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