Demande de critique pour mon futur costume

Hello tout le monde.
J'ai enfin acheté du tissu pour mon costume et espère avoir acheté assez parce que j'avais une idée en tête et ce n'est qu'après coup que je re-doute.

Donc avant de faire une énoooorme erreur, je vous raconte un peu l'envie pour voir si tout tient la route.

Donc... femme seldjoukide du XIIIè (d'où principalement d'Anatolie). Possibilité de faire de la danse donc le costume doit un peu suivre la tendance des danseurs de l'époque.
Et pour le coup, j'ai pas des masses d'enlu pour mon perso, mais par contre j'ai plusieurs dessins du XIXè alors je m'en méfie.

Ne trouvant pas des masses d'info, j'ai cherché dans les costumes traditionnels turcs pour tenter de retrouver des similitudes avec des enlu.
Le soucis est que les enlu que je trouve sont plutôt Asie ou Perse. et je ne connais pas encore assez l'histoire du peuple pour savoir si je peux "mélanger".

Bref, je pensais porter sarouel + robe + "caftan".
Alors vous m'excuserez je ne suis pas encore familière aux bons termes et donc reprenez-moi.

Le caftan désiré suivrait donc la forme de celui-ci : Topkapi


Avec soit les manches comme celui-ci, soit les manches ouvertes comme sur celui des Gawhazee égyptiennes. Mais là, c'est l'Egypte alors quoi ?



Autre grande question : la longueur de la robe !

Ici, il semblerait que les manches soient évasées mais qu'en est-il de la longueur ? Jusqu'aux pieds ? Un peu au dessus de la cheville pour entrapercevoir le sarouel comme ici (et vue sur plusieurs enlu)

Inkstand, with four pen-sockets- saljuq period


Warqa wa Gulsha


Je présume que la robe ne peut être que "fermée" dans le sens ou l'ouverture sur les côtés (sans ajout de godets) n'est pas de mise ?

Voilà, c'est tout pour l'instant. Après j'envisagerai les broderies, ça sera une autre paire de manches
Merci déjà de m'aiguiller pour que je puisse m'y lancer dès le mois d'août

Yo

Va faire un tour sur ceci ->

http://www.indiana.edu/~librcsd/etext/tilke/contents.html

bien à toi.

Super ! Merci beaucoup ! C'est très intéressant.
Maintenant je vais voir ce que je trouve pour les femmes et m'y retrouver si c'est turc ou autre

Attention aux costumes, ils sont traditionnels, pas historiques...

La tache n'est pas facile, la source principale à laquelle tu dois te fier, c'est probablement le Warqa wa Gulshah. Et les pièces céramiques. Je pense donc que l'idéal, c'est une robe fermée, non fendue, avec des tiraz et des broderies. Mais je connais mal le Warqa, peut être qu'un kaftan croisé conviendrait aussi (parceque le cheval en robe...)

Mmmmmm
Pas évident car sur plusieurs enlu je me demande parfois s'il s'agit de femme ou d'homme ! Les détails du visage sont trop peu différents que pour le voir, surtout que les hommes ont aussi des tresses et des caftans longs.
Par contre, je vois nettement la différence pour des dessins à partir du XVè...

Mais la question reste posée sur la longueur de la robe car parfois je la vois aux pieds, parfois en-dessous du genoux.
Plus courte à la base ou remontée suite au "blousement" fait par la ceinture ?

Je crois que pour la robe je vais me baser sur la faïence et l'enlu ci-dessus avec manches évasées et bandes tiraz. Là, je pense ne pas faire de bêtise. Maintenant je présume que la coupe doit être large. Et j'voulais connaître la longueur car ça change tout à la découpe de mon tissu...

Khosrau de Samarkand a écrit:Attention aux costumes, ils sont traditionnels, pas historiques...

En effet, j'ai oublié de le préciser. Il faut donc faire des recoupements avec les enluminures histo et les costumes traditionnels.

Oui mais il y aune ou 2 dates d'indiquées et puis certaines coupes font clairement plus récentes que du médiéval donc j'avais compris qu'il ne s'agissait pas d'artéfacts pour ma période.
Mais ça permet de voir le travail des coupes et certains styles selon les pays.

En attendant de savoir quelle longueur faire pour la robe, j'essaie de voir quel caftan ou yelek faire parce que du coup j'hésite encore si je vais fermer et laisser ouvert devant ou pas.

De ce que j'ai pu en voir sur toutes les images, généralement j'ai vu plutôt des robes, qui là sont plutôt longues, mi mollets grand minimum, ou alors des tuniques type kaftan qui là sont plus courts, et peuvent assez s'apparenter aux tenues masculines par ailleurs.

Yaqut Al Ajdal a écrit:plutôt longues, mi mollets grand minimum

Mi-mollet d'accord. En effet c'est souvent ce qu'on voit.
Mais j'ai du mal à savoir si je coupe à mi-mollet ou si je laisse jusqu'aux pieds et que ça se remonte aux mollets grâce à la ceinture.
C'est que 20cm ça change tout dans la coupe de mon tissu.

Très bonne question tiens... moi je partirai sur de la coupe à la mi mollet, mais ça n'engage que moi, avis personnel.

D'un point de vue pratique, pour mon costume qui me sert à monter à cheval, je suis partie sur du mi-mollet. Mon costume terre-à-terre s'arrête à la cheville.

Bon, je vais donc voir pour faire aux chevilles. Mieux vaut trop long que trop court
Et si on apprend qu'il faut couper jusqu'aux chevilles, je pourrai encore le faire plus tard.

Merci.

Côté caftan de femme dans la 1ère moitié XIIIè, on retrouve les coupes des hommes ou non ?
Je trouve pas mal de sources avec des caftans courts pour des femmes mais ces sources sont du XVIè bien tapé !!!
Du coup j'ai un peu de mal parfois à différencier les diverses couches de tissu.

Bon, j'ai eu un p'tit résumé de la part de Yaqut hier soir donc oubliez ma question précédente

Par contre, je me suis demandé en quelle matière était le sarouel.
Le tissu varie-t-il selon le statut social ou pas du tout ?

Alors à choisir, plutôt lin, coton, soie ? Spécificité selon le lieu ou la date ( début XIIIè) ?

les sarouals de femme, je n'en ai jusqu'ici trouvé que des blancs, mais aucune idée de la matière... c'est un sous vetement, donc je dirais lin ou coton... la soie, c'est pas bête... mais j'en sais rien
pour les caftans, j'ai pas grand chose pour du 12eme 13eme... les seuls que j'ai vus jusqu'ici sont dans les maqamat d'al hariri (l'exemplaire de la BNF)... je crois que c'est dans la scene d'enterrement, donc c'est peut etre specifique.
Les femmes du desert portent aussi des machins à manches très larges (limite un rectangle plié en deux avec un trou pour la tete, avec quelques coutures minimalistes pour dire qu'il y a des manches). J'ai cru comprendre qu'on trouvait ça chez les bedouins.
tu les trouves où, les illustrations du warqa wa gulsha???

lien vers le post
https://seigneurdudesert.forumactif.com/sources-f5/ou-trouver-le-warqa-wa-gulsha-t44.htm

Artémise a écrit:les sarouals de femme, je n'en ai jusqu'ici trouvé que des blancs, mais aucune idée de la matière... c'est un sous vetement, donc je dirais lin ou coton... la soie, c'est pas bête... mais j'en sais rien

Mais dans le Warka wa Gulsha je l'ai vue porter du rose, jaune, gris-mauve. Donc je me suis dis qu'il ne s'agissait pas ou plus d'un sous-vêtement mais d'un élément du costume qu'on peut également mettre en valeur.
Par contre s'il est uni ou pas, je l'ignore car côté "lignes" je ne trouve que des sources du XIXè en Egypte.


Je vais essayer de trouver le maqamat d'al hariri pour consulter ça

Faut que je continue à remplir les images de la section Warqua d'ailleurs :s

merci Tariq pour le lien !! je file voir ça!!

pour les sarouels, oui, ça doit dépendre du coin... sot robes longues, et sarouel "sous vetement), soit robe/tunique plus courte (+ caftan par dessus?) et saroual visible, donc décoré....?? Je sais pas trop en fait...