La compagnie Armutan

Bon ça y est le site Al Andalus est arrivé !

Rendez vous sur le site d'Armutan et n'oubliez pas de transmettre vos critiques (tant positives que négatives !)

http://www.armutan.com/

Yo

J'ai visité les pages d'Al Andalus :

Très très joli et très pro (ce qui, dans votre cas, était obligatoire)!!!

J'ai apprécié la musique de fond ainsi que votre soutien par l'Union Européenne pour vos valeurs.

Un retour "A L"accueil" serait utile lorsque l'on est sur les pages d'Al Andalus"

Bien à vous.

merci !

Quand tu dis l'accueil, tu veux dire d'armutan ?
normalement c'est un autre onglet qu'on ouvre, non ?

Edit

Ca y est j'ai compris ce que tu voulais dire !

l'accueil c'est la photo de goupe non ?

en fait sur la page d'accueil armutan du recliq sur al andalous et ça remet l'autre onglet à l'accueil.

ps : je sais pas si c'est tès clair : )

Vraiment un excellent site, les photos sont superbes ainsi que la vidéo.

Toutes mes félicitations pour cette excellent travail.

Beaucoup devraient en prendre de la graine.

Fan, fan, et refan les copains !

C'est superbe bravo

Je suis du même avis que Che-Khan !
Un lien vers la page principale d'Armutan me semble primordiale !
Bien qu'on ouvre un nouvel onglet selon le choix de l'époque, les gens ne vont pas spécialement laisser la page principale ouverte !
1 seule musique ? Un goût de trop peu !
La photo de la page principale pourrait être remise dans la partie "photo" car impossible de la revoir (moi qui voulait revoir le costume féminin de gauche, faut que je reclique sur le lien de la page Armutan...)
Mais finalement je n'en sais pas plus sur ma question, mademoiselle en rouge porte-elle un surcot porte-d'enfer ou une saya ?!!

Dayazell : obligation d'aller sur facebook ou myspace pour écouter vos musiques !
Dommage ! Pourquoi ne pas donner le choix aux gens d'écouter quelques extraits directement sur cette page ? Tout le monde n'a pas de compte facebook, et "quitter" la page principale pour filer sur myspace est risqué qu'on ferme la page précitée.


Bon, apparemment c'est du XIVè, pas du XVè pour l'occidental. J'ai eu une hésitation avec un des casques vu en photo mais je ne le dis jamais assez "le militaire et moi..."
Par contre pour le costume féminin à manches (bretelles) courtes et laçage avant, il est XVè pour moi.

Concernant la page "présentation" de... de quoi d'ailleurs ? Ha c'est Armutant "fuir ou prérir", ok
Donc, concernant la page de présnetation, j'ai horreur de la façon dont bouge le texte et les petits décalages de la photo de gauche perturbe mes petits yeux.
Le texte qui défile avec la souris, c'est une appréciation personnelle mais perso, j'aime pas ne pas être maitre du mouvement d'un texte sur le net

Et quoi ? Dayazell c'est oriental ? Occidental ? Avec cette partie de site qui répète une partie des info de Dayazlle, je m'y perd ?
Quel intérêt de faire 2 sites séparé si on reparle du groupe de musique et qu'on ne propose que des photos des membres pour le XIVè.
Ne me trouve pas dur ! c'est juste que ça serait + cohérant s'il existait un "logo" + visible sur chaque site pour bien séparer les 3 "groupes" mais d'ajouter également un lien facilement reconnaissable pour comprendre que les 3 groupes c'est vous et qu'on peut voyager sur les 3 groupes depuis chaque pages.

Sinon très beau travail. Chaque site à son style bien défini et associé à l'époque voulue, c'est bien mais ça manque d'un nom, d'un logo ou quelque chose qui nous permet de savoir à qui on a affaire
Remettez peut-être "Armutan" sur chaque page (au moins chaque page de présentation) mais ajoutez-y votre petit slogan "fuir ou périr" ou "les naufragés", histoire qu'on s'y retrouve.

Donc pour résumer : belles images !!! Jolie musique ! Style professionnel.
Manque de logo visible, manque d'un menu accueil revenant à la page principale ou menu annonçant sur un même site les 3 parties.
Voyager sur une même base à travers 3 univers différents sans jamais "quitter" le lien qui lie les 3 parties composant Armutan.
Ha, et dites au webmaster d'ajouter "Armutan" sur le nom de l'onglet avant le slogan Y a jamais assez de rappel pour le nom d'une troupe

Salut, plutôt que de répondre de travers, je laisse la parole à guilhem :


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Salut les seigneurs!

Merci pour tous ces retours, ça fait bien plaisir, surtout venant de gens qui bossent aussi propre que vous

Margaux, je m'appelle Guilhem, je suis à l'origine de Armutan avec Christophe, je suis le percussionniste de Dayazell et je m'occuppe également de la communication dans la troupe. A priori je suis le plus à même à répondre à tes nombreuses remarques

Je vais suivre ta structure:

Un lien vers la page principale d'Armutan me semble primordiale !Bien qu'on ouvre un nouvel onglet selon le choix de l'époque, les gens ne vont pas spécialement laisser la page principale ouverte !

>pourquoi pas. à la base, c'était trois pop ups qui s'ouvraient et non pas des pages. ca me semblait logique dans cette configuration de simplement fermer le pop up flash pour revenir à la base html. Pour moults raisons nous avons abandonné les pop ups, et pour le coup, un retour page d'accueil pour peut être se faire... encore que, en général, quand tu es sur un site et qu'une autre fenêtre s'ouvre, tu ferme rarement la première... mais on va y penser.

1 seule musique ? Un goût de trop peu !

> pourquoi charger le poids du site? on est pas sur le site de rocke en seine... je ne vois absolument pas un player avec trois quatre morceaux. on est ici sur une bande son d'accompagnement, pas sur une tracklist.

La photo de la page principale pourrait être remise dans la partie "photo" car impossible de la revoir (moi qui voulait revoir le costume féminin de gauche, faut que je reclique sur le lien de la page Armutan...)

>sur le site pirate, effectivement, il est possible de revenir à la page d'accueil, car la structure du site est panoramique. Sur al andalus ce n'est pas le cas, et je comprends que ca puisse frustrer un peu.
En même temps, en communication comme un art, la frustration peut avoir du bon... mais ça c'est un autre débat.

Mais finalement je n'en sais pas plus sur ma question, mademoiselle en rouge porte-elle un surcot porte-d'enfer ou une saya ?!!

>alors là, faudra voir ça avec notre costumière, elle est bien plus calée que nous!

Dayazell : obligation d'aller sur facebook ou myspace pour écouter vos musiques !Dommage ! Pourquoi ne pas donner le choix aux gens d'écouter quelques extraits directement sur cette page ? Tout le monde n'a pas de compte facebook, et "quitter" la page principale pour filer sur myspace est risqué qu'on ferme la page précitée.

>je comprends ton argument, mais après réflexion, plusieurs éléments nous ont poussé à cette structure:
-alléger le site
-le clip de dayazell arrive d'ici quelques semaines, je voulais pousser les gens à regarder attentivement en plus d'écouter
-le facebook est là pour le côté communautaire, pas pour le coté musique
-et le myspace... comment te dire. Dans le milieu de la programmation musicale en général (et dans le milieu médiéval également) comme dans le milieu de la presse musicale, les programmateurs et journalistes préfèrent visiter un myspace qu'un site. Ils ont besoin de savoir qu'un vrai site existe, c'est un gage d'un certain professionnalisme, mais ils préfèreront aller chercher leurs informations sur myspace. Pourquoi? parceque toutes les pages sont configurées de la même façon, et plutôt que de déambuler sur un site à la recherche d'un contact, d'une photo ou d'un morceau, là ils savent instantanément où se trouvent les informations. J'ai un master 2 en communication, j'ai bossé en presse musicale, en radio, je peux t'assurer que ca fonctionne comme ça
-donc en somme: une facade site avec un morceau en fond, un clip et les infos de bases, puis renvoi vers myspace pour les programmateurs et les journalistes, et renvoi vers facebook pour le côté communautaire et les relations avec les gens qui nous suivent.
-ah si dernier truc aussi: Dayazell est un spectacle autonome, il n'est pas dépendant de Al Andalus. Dans cette mesure, il me semble logique que Dayazell ait une ou des interfaces privées, avec des contenus plus complets.

Bon, apparemment c'est du XIVè, pas du XVè pour l'occidental. J'ai eu une hésitation avec un des casques vu en photo mais je ne le dis jamais assez "le militaire et moi..."
Par contre pour le costume féminin à manches (bretelles) courtes et laçage avant, il est XVè pour moi.

>la partie "fuir ou périr" est effectivement XIVème. Il y a peut être un casque XIIIème que tu as vu traîner, surement là pour un aspect pédago? Un casque XVème ca m'étonnerait par contre. Pour le costume féminin, c'est intéressant, faudra voir ca avec la costumière, qui est plutôt bien documentée en général.

Concernant la page "présentation" de... de quoi d'ailleurs ? Ha c'est Armutant "fuir ou prérir", ok Very Happy Donc, concernant la page de présnetation, j'ai horreur de la façon dont bouge le texte et les petits décalages de la photo de gauche perturbe mes petits yeux. Le texte qui défile avec la souris, c'est une appréciation personnelle mais perso, j'aime pas ne pas être maitre du mouvement d'un texte sur le net Very Happy

>tout ça c'est subjectif, les gouts et les couleurs tu sais... par contre Armutan ca ne s'est jamais écrit avec un T à la fin

Et quoi ? Dayazell c'est oriental ? Occidental ? Avec cette partie de site qui répète une partie des info de Dayazlle, je m'y perd! Quel intérêt de faire 2 sites séparé si on reparle du groupe de musique et qu'on ne propose que des photos des membres pour le XIVè.

>Alors, comment t'expliquer... Je crois que tout est dans l'intitulé de base: "Armutan est une compagnie professionnelle de reconstitution, d'animations et de spectacles historiques". Nous ne sommes pas une asso de reconstituteurs. Nous vendons des spectacles, dans un cadre particulier, à des clients particuliers. Je vais essayer d'être plus clair. Certains organisateurs trouveront évidemment plus logique de programmer Al Andalus avec Dayazell, mais de nombreux organisateurs désirent une esthétique de campement plus classique, plus occidentale, et partiront sur Fuir ou Périr. Sauf que ces gens là, j'ai également besoin qu'ils sachent que Dayazell existent. Parceque quand ils programment leur fête, ils recherchent du camp, des saynètes, du combat, des ateliers, des artisans... mais également de la musique et des saltimbanques. Ainsi il est assez fréquent que Dayazell sorte avec le campement occidental. Alors certes, Fuir ou Périr est XIVème et Dayazell est XIIIème. Mais Dayazell ne s'est jamais revendiqué comme un groupe oriental: 70% du répertoire est espagnol... Et, encore une fois, il y a les exigences des reconstituteurs, et il y a la réalité du marché et les envies des organisateurs. Personne n'a jamais trouvé ça étrange d'avoir Fui ou Périr + Dayazell. Les gens voient avant tout une équipe soudée, qui se connaît bien, avec des gars qui ont l'habitude de bosser ensemble... Cela dit je comprends qu'avec la nouvelle section Al Andalus on s'y perde un peu, je me suis posé la question de retirer Dayazell de cette section. Mais après réflexion, pourquoi priver un programmateur de l'information que Dayazell existe, et que Dayazell sort de manière autonome, ou avec Al Andalus, ou avec Fuir ou Périr? J'espère que tu y vois plus clair. Encore une fois j'ai eu les mêmes interrogations que toi, mais je suis juste obligé d'avoir une vision plus large, qui inclut aussi le marché, la vente des spectacles etc.

Ne me trouve pas dur ! c'est juste que ça serait + cohérant s'il existait un "logo" + visible sur chaque site pour bien séparer les 3 "groupes" mais d'ajouter également un lien facilement reconnaissable pour comprendre que les 3 groupes c'est vous et qu'on peut voyager sur les 3 groupes depuis chaque pages.

> pourquoi pas, ce que tu dis ici a du sens, on va y penser.

Sinon très beau travail. Chaque site à son style bien défini et associé à l'époque voulue, c'est bien mais ça manque d'un nom, d'un logo ou quelque chose qui nous permet de savoir à qui on a affaire Smile
Remettez peut-être "Armutan" sur chaque page (au moins chaque page de présentation) mais ajoutez-y votre petit slogan "fuir ou périr" ou "les naufragés", histoire qu'on s'y retrouve.Donc pour résumer : belles images !!! Jolie musique ! Style professionnel. Manque de logo visible, manque d'un menu accueil revenant à la page principale ou menu annonçant sur un même site les 3 parties. Voyager sur une même base à travers 3 univers différents sans jamais "quitter" le lien qui lie les 3 parties composant Armutan

>ok merci pour le résumé

Ha, et dites au webmaster d'ajouter "Armutan" sur le nom de l'onglet avant le slogan. Y a jamais assez de rappel pour le nom d'une troupe.

>yes, sur ce dernier point je suis d'accord à 200 % avec toi.
Merci en tout cas d'avoir pris autant de temps pour décortiquer le site, je pense que l'essentiel des points de divergences viennent du fait que vous êtes plus "reconsitution" que "spectacle" et que c'est l'inverse pour nous...

Je pense qu'on a à apprendre les uns des autres, dans les deux sens.

En tout cas même si je ne suis pas présent sur ce forum (vraiment, vraiment pas le temps), je suis ce qu'il s'y passe depuis les débuts, et j'ai toujours beaucoup apprécié les travaux présentés, la précision de la reconstitution, et l'ambiance chaleureuse et respectueuse qu'il y règne. Du peu que j'en connais ça change pas mal des autres forums

Allez seigneurs et seigneurettes, au plaisir de se croiser sous une tente un de ces 4

Guilhem, pour Armutan
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ps :
Alors plusieurs remarques, en premier lieu, si vous avez d'autres question, j'essaierais d'y répondre moi même, car comme le dit guilhem lui même, il est très déborder !

Dans un second temps, rapport au logo, sache que beaucoup de professionnels n'ont pas de logo (regarde le cirque du soleil), mais nous ne sommes pas contre, pour l'instant nous n'avons rien trouvé qui nous satisfasse et qui fonctionne sur les différents styles vers lesquelles nous tendons (nous avont d'autres projet dans les tiroirs).

Merci pour toutes ces précisions. D'avoir pris le temps d'y répondre en tout cas
En même temps mon avis vaut ce qu'il vaut et n'étant pas dans le secret de la fabrication du site et encore moins de la compagnie, j'ignorais certains points que tu as souligné.
De toute manière créer un site c'est difficile car il faut penser à tout et c'est difficile de penser à tout

En fait j'y ai vu + clair avec les explications sur Dayazell, j'ai certainement zappé un truc sur le site. Je l'ai vu sur les 3 en n'étant pas certaine que la musique était adaptée à chaque situation. Il s'agit bien de spectacle et c'est peut-être là que j'ai loupé le coche, moi qui, en effet, ne regardais pas le site comme si j'étais organisatrice d'événement mais en y regardant l'historicité.
Bien sur je savais qu'il s'agissait de spectacle et qu'évidemment il faut s'adapter mais du coup j'ai peut-être attentdu des choses inutiles à votre communication.
Mais quoi qu'il en soit, ces sites sont très réussis, vraiment et hormis des petites attentes perso qui apparemment ne sont pas les vôtres, tout roule.

Au moins ça va, on aura été d'accord sur 1 point, c'est déjà ça

PS : c'est pas gentil de se moquer du T de Armutan qui n'existe pas...

Tiens voilà la photo de la robe espagnole!

Merci
Elle rend bien, c'est de la laine ?

Jolie ceinture, j'en cherche une XIVè dans le même goût.

Les galons sont en quelle matière ?

Je n'y connais rien en robe espagnole et c'est la raison pour laquelle je me demandais comment était la coupe au niveau des aisselles et... je n'vois toujours pas Mais là j'aurai tendance à croire qu'il s'agit de la coupe des surcots sans manches déjà beaucoup vus dans Maciejowski.
Est-ce le cas ?

Etrange ce décolleté rectangulaire, ça me fait drôlement penser à du XIVè. Je serai très intéressée d'en apprendre plus sur vos sources par simple curiosité
N'y connaissais 3x rien à cette mode je suis toujours admirative de voir les ressemblances, évolutions ou différences avec les quelques sources françaises et anglaises que je connais

Alexander Von Schwartzön aime ça.

Impressionnant, C'est beau et puis il ya de l'humour. Vous avez utilisé quoi pour faire le site? (Comme programme, j'entends)

je m'y connais plus vraiment en prog (j'suis resté bloqué en 2002 )
mais c'est du flash sinon.
en tout cas merci.

pour margaux :

non c'est du lin

la ceinture est 2ème partie 13ème (celle en cuir) sinon, pour celle en métal c'est de la récup de bijoux marocain je croix )

Pour la coupe sous les aisselle, c'est ouvert jusqu'au hanches de mémoire.

Pour le reste je demanderais si j'y pense a la costumière si j'y pense quand je la verrais.
Mais je crois que c'est ce genre de robe (dame de droite) image tiré du livre des jeux d'alphonse X le sage qui date de la 2ème parti du XIIIème siècle, mais pas sûre:

Ha la vache j'ai cru que c'était de la laine ! La lumière du studio m'a dupée

Loin de moi l'envie de critiquer !!! Parce que je trouve les réalisations fort jolies.
Simplement une envie de donner un avis, vous en faite ce que vous voulez, pour vous permettre d'améliorer les futures robes.
Ma première question était bien tournée sur la réponse que je vais donner à savoir qu'une des grandes mode à la cour de Castille est de porter la saya et la pelote pour ces dames et c'est très spécifique de la région.
Je trouve que ça serait superbe que vous axiez vos robes sur cette particularité du coin car j'adore ce type de robe mais en faisant "France du Nord" je ne peux pas me le permettre.

Si tu regarde la source, tu t'aperçois que la dame à sur le flanc gauche des lignes horizontales qui sont en fait un lacet.
MAIS ce lacet ne passe que sur un côté et non les 2. Le 2è côté est fermé.
Je vais te retrouver une source d'artéfact espagnol pour preuve. Dès que je l'ai sous la main je te l'a place ici.

Sinon, j't'invite à y aller franco et à peut-être t'inspirer des images provenant de la cathédrale de Sainte Maria de Mediavilla à Teruel. Datation de 1270 minimum.
Là vous pourrez trouver des trucs avec des particularités grosses comme des maisons.
Ca pourrait inspirer votre costumière !!!

Extraits :
Sorte de saya très échancrée et sorte de pelote beaucoup plus échancrée également que le surcot rouge actuel. Car la votre me fait beaucoup trop penser aux coupes XIVè.


Là encore on a un exemple de saya mais avec manches dépassés cette fois et il ne s'agit que d'un côté ouvert, non les 2.

Très bon site, très bien fait.
Par contre, je dois avouer que je suis surpris par les costumes militaires qu'on peut voir dans la section Al-Andalus. En réalité, il n'y a probablement jamais eu de lamellaires en Al Andalus, ni d'épée à lame courbe. De plus, il me semble que le casque à cimier qu'on peut voir est typique de l'Europe de l'Est.
En réalité, les guerriers Andalous du XIIIème siècle ressemblaient énormément à leurs adversaires chrétiens la plupart du temps (sans prendre en compte les mercenaires maghrébins).

Almanzor a écrit:Très bon site, très bien fait.
Par contre, je dois avouer que je suis surpris par les costumes militaires qu'on peut voir dans la section Al-Andalus. En réalité, il n'y a probablement jamais eu de lamellaires en Al Andalus, ni d'épée à lame courbe. De plus, il me semble que le casque à cimier qu'on peut voir est typique de l'Europe de l'Est.
En réalité, les guerriers Andalous du XIIIème siècle ressemblaient énormément à leurs adversaires chrétiens la plupart du temps (sans prendre en compte les mercenaires maghrébins).

Il y avait déjà eu ce genre d'objection voici le lien et les réponses :
https://seigneurdudesert.forumactif.com/t227-photo-de-tariq-en-attendant-le-site-al-andalous

En résumé mon personnage est un prince marchand de Cadix qui a voyager de Samarkand à Verdun (y a gros marché à esclave là bas ou y a de jolies .... ), bref il a l'âme d'un collectionneur et donc ramène beaucoup de choses de ses voyages.
Ça c'est la vision officiel, en réalité trouve moi une épée droite typique andalouse ou maghrébine de combat et je change, car si les lames sont souvent franque la garde est souvent typique, voir pour personnage riche comme le mien, pas du tout semblable aux armes chrétienne et donc c'est difficile à trouver (même si j'ai qlq idées mais pas l'argent nécessaire).

Du reste Al andalus, voit débarquer des gens de partout (il y a eut plusieurs dirigeant de taiffa qui était slave, des savants bagdadi, perse, grec, etc.
Il s'agit d'un carrefour commercial important pour l'époque.

Enfin pour les lames courbes, sache que si les arabes ont effectivement conquis le monde à la pointe de leurs lames droites, l'alfanje espagnole qui donne alfange en français, est une lame courbe dont le nom vient de l'arabe Hanjar (qui a le même sens actuel que shamshir/cimmeterre sauf que l'un est plus utilisé dans la poésie et l'autre dans le langage profane) qui se réfère à une lame courbe.
D'ailleurs voici une enluminure du livre des jeux d'Alphonse le sage qui montre 2 personnes avec sabres :



Certes ils semblent chrétiens, mais tu l'as dit toi même les équipements des 2 côtés était très proches.

Enfin pour les lamellaires, même choses que pour le casque ou le sabre, les voyages. Maintenant on sait qu'en Sicile, en Égypte, et plus loin dans l'empire byzantin, en terre sainte il y en avait, et fin 12ème début 13ème il y en avait encore en france du sud et espagne, donc pour moi il n'y a pas incompatibilité.

Pour finir, je rapelle aussi que nous faisons pas de la reconstitution poussée comme certains d'entre vous (même si on cherche a aller le plus loin possible dans l'historicité), et ce pour plusieurs raisons :
- notre activité principale est le spectacle
- l'argent, nous faisons 3 périodes et dans chacune d'elle on essaie d'aller le plus loin possible, mais nous sortons souvent le matériel qui s'abime, qui doit être remplacé, une bonne partie du matos est perso et moi je peux difficilement investir dans du histo pour 3 périodes (regardez dèjà pour une seule comment c'est la merde !!! ), sans compter l'usure des costumes car on sort de mars à septembre, parfois avec un costume pour 2 semaine de presta (il tient tout seul le costume après, c'est pratique )
- notre but est de faire comprendre au gens l'esprit de l'époque, cassez les stéréotype les plus utilisés (et déjà ça c'est du taff), car peu importe que le costume est en coton alors qu'il aurait du etre en lin quand on nous sort des : "tu vois on vivait comme ça au moyen age il y a des millions d'année " ou "les épées elle faisait 10 kg et l'armure 80kg"(véridique d'ailleurs il faudrait noter toutes sorties verbales de cet acabit dans une partie de ce forum!!!)

Voilà désolé pour le pavé, mais comme ça c'est clair !

Oh oui! Une section "n'imp entendu en fête med!" Je veux!

Perso, la plus loufoque que j'aie entendu: "Si les Anglais ont gagné à Azincourt, c'est parce que les rats ont rongé les cordes d'arc..." WTF??

.... Rien que pour ça je t'autorise à créer un sujet dans le défouloir

Pour ce qui est d' Al Andalus, effectivement il y avait une très très forte propension d'armes droites, comme en TS à la même époque, soit dit en passant. Pour la lamellaire, je n'en ai aucune idée

Quand aux mélanges des armes, j'ai découvert assez récemment qu'entre le Sud de la France et Al-Andalus, il y a eu un nombre d'échanges commerciaux considérables, et il semblerait que les dernières "poches" d'habitation de groupes de mercenaires orientaux en France n'aient été chassées que bien des siècles plus tard!
J'ai trouvé des enlus du Sud de la France où on voit des occidentaux manier des lames d'Andalousie (d'ailleurs si tu veux des sources de lames droites d' Al Andalus j'ai quelques sources archéos qui pourraient permettre d'en refaire une à l'identique, voir même plusieurs ) Mais bon, je le dis pas aux occitans, ou dans un ou deux ans ils auront tous des lames espagnoles-orientales

Yaqut Al Ajdal a écrit:.... Rien que pour ça je t'autorise à créer un sujet dans le défouloir

Pour ce qui est d' Al Andalus, effectivement il y avait une très très forte propension d'armes droites, comme en TS à la même époque, soit dit en passant. Pour la lamellaire, je n'en ai aucune idée

Quand aux mélanges des armes, j'ai découvert assez récemment qu'entre le Sud de la France et Al-Andalus, il y a eu un nombre d'échanges commerciaux considérables, et il semblerait que les dernières "poches" d'habitation de groupes de mercenaires orientaux en France n'aient été chassées que bien des siècles plus tard!
J'ai trouvé des enlus du Sud de la France où on voit des occidentaux manier des lames d'Andalousie (d'ailleurs si tu veux des sources de lames droites d' Al Andalus j'ai quelques sources archéos qui pourraient permettre d'en refaire une à l'identique, voir même plusieurs ) Mais bon, je le dis pas aux occitans, ou dans un ou deux ans ils auront tous des lames espagnoles-orientales

Ca m'interesse, meme si j'ai déjà des enlu de lame andalous (source chrétienne en majorité par contre mais bon on va pas chipoter hein !!) le pb reste l'argent j'ai pas de quoi m'en faire faire une !

LE DEFOULOIR !LE DEFOULOIR !!!!!!

Merci pour cette réponse Tariq

Le marché aux esclaves de Verdun était-il encore très prisé des Andalous au XIIIème siècle ? Il me semble qu'il atteint son apogée dans ce domaine au Xème siècle, lorsque des marchants juifs y achetaient des esclaves (notamment des jolies femmes franques comme tu l'as dit) puis les acheminaient en Andalousie.

D'après David Nicolle, dans son livre Arms and Armors of the Crusading Era, volume 1, l'enluminure du Libro de ajedrez que tu as posté représente sans doute des Orientaux. Voilà ce qu'il a écrit à propos des gars que tu as posté et d'autres provenant d'enluminures similaires du même livre:
"Easterners seem to be based on verbal descriptions and inadequate pictorial sources which contribute both to impractical curved swords (E) and more realistic sabres (F). The latter is also hung, albeit inaccurately, from a sword-belt. Such curved swords were unlikely to have been used in Morocco or Granada at this time".

Par contre l'alfanje est quelque chose de très intéressant. J'ai du mal à trouver de la bonne documentation là dessus avec google malheureusement.

Yaqut, tes sources sur les épées andalouses m'intéressent beaucoup moi aussi

Je vais vous numériser ça, si c'est pas fait dans 3 jours, n'oubliez pas de me le rappeler! j'ai la mémoire qui vagabonde

Ce site m'a toujours déprimé... Tu l'ouvres, tu cliques, tu fais "woaw ", "ha oui quand meme" suivi de "ho my god", "ca devient dépriment", "je veux les mêmes pour noel" et pour terminer "c'est bon je suis un looser"..

Ce site est splendide, les photos également, les tenues? Magnifique... L'ambiance, alala....

Pour almanzor :
tu as peut être raison pour Verdun (on a réunion mercredi pour bien redéfinir qui vient d'où, quelle ethnie, religion, culture etc.)
Par contre je suis une brèle en anglais donc la prochaine fois hesite pas à me traduction !!!
Sinon, l'alfanje il y a une discussion quelque part sue le forum des gma et sinon wiki en espagnol

Pour Yaourt Halal :
Si on t'as pas prévenu dans une semaine hésite pas à nous le rapeller pour qu'on te le rappelle ^^

Pour Achraf'Yassin :
Je comprend ce que tu ressents je ressent encore la même chose pour les costume et les photos du collectif 1186-583
En tout cas merci du compliment

Ok Tariq

Yaqut al Ajdal, t'as oublié de numériser les sources^^